Doug Cohen, directeur général de Fiduciary Trust International, s’est entretenu avec Quartz pour le dernier épisode de notre Série de vidéos « Investissement intelligent ».
Regardez l’interview ci-dessus et consultez la transcription ci-dessous. La transcription de cette conversation a été légèrement modifiée pour plus de longueur et de clarté.
ANDY MILLS (AM) : Votre opinion est que la bonne nouvelle est probablement intégrée au marché. Pouvez-vous nous en plus ?
Doug Cohen (DC) : Bien sûr. Il est vraiment difficile de synchroniser les marchés, n’est-ce pas ? Et vous avez toujours cette tension et cet investissement entre l’élan et le retour à la moyenne. . Et à court terme, presque par définition, l’élan a tendance à l’emporter. Et nous avons été dans une période vraiment belle ici . Mais si on regarde un simple ratio cours/bénéfice, le marché se négocie aujourd’hui à environ 20, 21 fois un an à l’avance les gains, moyenne historique, sur toute période pertinente, appelez ce 25 ans, c’est plus proche de 16 fois. Vous devez ajuster en fonction des intérêts les taux et beaucoup de choses différentes. Mais, dans l’ensemble, les actions sont assez chères. Et tout ce que cela signifie, c’est que si quelque chose est vraiment si cela se passe mal, nous sommes vulnérables. N’est-ce pas ? Cela ne veut pas dire que les tendances actuelles ne peuvent pas continuer pendant un certain temps encore. soyez juste, je pense qu’il y en a, vous savez, nous avons traversé environ une période de deux ans où les bénéfices étaient essentiellement stables. qui sortent de cette période. C’est certainement encourageant. Les bénéfices pourraient donc aider à maintenir le marché autour de ces niveaux. un peu plus haut, mais je pense qu’à partir de là, aller significativement plus haut et rester là, c’est beaucoup demander parce que les valorisations sont multiples sont déjà assez chers. Et, et c’est juste, il est difficile pour le marché de maintenir ces niveaux sans juste un accord économique parfait. l’atterrissage et tout se passe bien. Et malheureusement, les choses ne se passent pas toujours bien.
AM : Oui, j’ai parlé à certains stratèges et analystes et tout le monde parle du genre : “Eh bien, les multiples de bénéfices sont naturellement 21, 22”. maintenant. C’est la nouvelle normalité.
DC : Vous parlez aux mauvaises personnes.
UN M : Ouais.
DC : Ouais. Écoutez, je veux dire, ouais, peut-être qu’il y a une nouvelle normalité. C’est toujours possible. Je dirais un peu ce que je viens de dire maintenant, je pense qu’il y a une dynamique à court terme, à plus long terme, dans beaucoup de choses, tout ne signifie pas un retour sur les marchés financiers, mais les multiples du marché et des choses comme ça ont tendance à se produire, et je me sentirais beaucoup plus à l’aise avec des actions autour de 15, 16 fois ou même moins cher que je ne le ferais à 20 ou 21 fois.
AM : Alors, quels sont les plus grands risques à l’avenir ?
DC : Eh bien, de combien de temps disposez-vous ? Alors encore une fois, une des choses, en tant que stratège, comme toute personne qui observe les marchés, c’est Il est toujours plus facile de parler de choses qui peuvent mal tourner. Je ne vais pas, je ne vais pas essayer de devenir trop pessimiste ici .
AM : J’adore parler de choses qui pourraient mal tourner. C’est ce que je préfère.
DC : Très bien. Je vais vous donner trois choses. Premièrement, et le plus simplement, d’un point de vue économique, comme nous venons de le dire : Un atterrissage en douceur est difficile. Historiquement, cela a été difficile à faire. Aujourd’hui, la Fed vient de subir la campagne de resserrement la plus agressive depuis 40 ans. . Et jusqu’à présent, je touche du bois, rien de terrible ne s’est produit. Nous avons eu la petite implosion de la Silicon Valley Bank il y a un an. dire peu - cela ne semblait pas peu à l’époque - mais il semble que nous ayons dépassé cela. Mais jusqu’à présent, tout va bien sur ce front. Mais encore une fois, aucune garantie. Je pense que le plus large, il y a deux autres choses au-delà de cela qui sont plus larges et qui sont absolument des préoccupations légitimes, dont l’une est incroyablement difficile à aborder. Et il s’agit simplement du risque géopolitique que, dans son ensemble, le marché a généralement. ignoré pendant des années et des années. Et je suppose qu’on pourrait dire que c’était vrai, le monde continue de tourner, mais que se passe-t-il en Europe et en Ukraine, évidemment, et ce qui se passe au Moyen-Orient est préoccupant. Et je ne pense pas que quiconque puisse prédire exactement comment cela pourrait se manifester. Que cela puisse être quelque chose de relativement, je l’appellerai simple vanille, comme la hausse des prix du pétrole en raison des tensions au Moyen-Orient. . Je veux dire, ce n’est pas bon, mais ce n’est pas nécessairement choquant non plus. Mais il y a certainement des scénarios dans lesquels des choses pourraient se produire qui pourraient vraiment se produire. affectent les marchés mondiaux et les économies mondiales. L’autre chose est tout simplement notre dette et, en utilisant les États-Unis comme exemple, nous sommes sur un chemin non durable. Et il y a des gens comme moi qui ont dit cela avec le même degré de conviction. Et c’est comme si rien de terrible n’était vraiment arrivé. Je ne sais pas quand ça va arriver. Si c’est dans un an, je ne pense pas, dans trois ans, probablement plus près de cinq ou dix ans. Mais il va y avoir un point de bascule où nous ne pourrons tout simplement pas financer les choses qui nous devons le faire. Et du point de vue du marché financier, le marché ne sera pas disposé à prêter de l’argent aux États-Unis à un prix aussi bas. taux d’intérêt. Et je pense que nous avons eu un avant-goût en 2022 de ce que des taux plus élevés peuvent faire. Vraiment mauvais pour les obligations peut être vraiment mauvais pour les actions également. Il existe des solutions à ces problèmes. Malheureusement, je pense qu’il faudra probablement une véritable crise pour que nous puissions y parvenir. mettre en œuvre ces solutions.
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